ITSC王笑京：車路協(xié)同能否列入基本公共服務？

　　3月31日，中國電動汽車百人會論壇（2023）在京開幕。會上，國家智能交通系統(tǒng)工程技術研究中心首席科學家(ITSC)王笑京做主題演講。

　　以下為演講實錄：

　　感謝百人會給我這樣一個機會來和大家分享我的一些觀點。剛才三位領導都做了精彩的發(fā)言，他們從不同的角度，從國家政策角度，來介紹了未來智能網(wǎng)聯(lián)汽車、車路協(xié)同以及智能汽車與智慧城市協(xié)同發(fā)展的一些想法、政策以及實力，特別是剛才靳司長的發(fā)言，從一個非常具體的應用角度給我們展示了未來有關智能化和數(shù)字化在解決老百姓日常生活和工業(yè)生產(chǎn)的現(xiàn)實問題中如何來應用。

　　我今天想給大家分享的是結合我前一段的工作，以及有關我們未來實際應用中遇到的一些問題的想法。

　　我今天匯報的題目是“車路協(xié)同的可持續(xù)發(fā)展”。為什么要談這個問題？因為我們今天是一個技術性的論壇，大家可能非常關注車路協(xié)同技術智能網(wǎng)聯(lián)汽車如何應用的問題，正像剛才劉司長的介紹，雙智試點過程中已經(jīng)談到了很多城市遇到的一些現(xiàn)實問題，雖然沒有很具體的講，但是我也關注了最近這一階段在這個領域上一些會議上反映出來的問題。我想說的是我們今天遇到的問題可能要從技術之外去找、從體系建設之外去找。所以這里我用的一張片子講高質量發(fā)展和可持續(xù)交通的發(fā)展。

　　總書記今年“兩會”在江蘇代表團的會議上有一段講話，新華社也發(fā)了，這段話給我們的提示就是，要完整、準確、全面地貫徹新發(fā)展理念，實際就是強調各方面的統(tǒng)一。我們拿一項單項技術讓城市去應用，實際涉及的問題是方方面面的，它要能夠成功，所面臨的東西可能在外面，也就是“功夫在詩外”。二十大報告對新發(fā)展理念有完整的表述，絕對不是我們今天所說的用一項技術就代表了創(chuàng)新發(fā)展、代表了新發(fā)展。

　　我們從可持續(xù)的角度，聯(lián)合國曾經(jīng)發(fā)布了《為了發(fā)展的可持續(xù)交通》報告，這個報告中國也簽字了。在這個報告中對我們整個交通發(fā)展的可持續(xù)是什么？不僅僅是減碳，包括安全的、能負擔的、便利的、高效的、有彈性的、低碳和環(huán)境友好的，都是可持續(xù)發(fā)展的一個內(nèi)容。我們今天就要想了，如果說我們的智慧城市建設要能夠給老百姓在衣食住行包括健康各個方面提供更好的服務時，可能你就要從真正實際的應用中，就像剛剛靳司長解決老百姓日常需求的物流配送中去找我們的落腳點和突破點。

　　當然，智能化技術是高質量發(fā)展和交通可持續(xù)發(fā)展的重要支撐。這里我還是引用剛才聯(lián)合國的這份報告，從基礎設施創(chuàng)新、集成應用、智能化、投資綜合方面來應對客戶的需求，我想剛才靳司長的報告很好地解釋了這件事情，就是單從技術角度、應用裝備的角度去講，無論是搞什么樣的頂層設計、什么樣的標準體系，其實解決不了根本問題。所謂“功夫在詩外，經(jīng)濟是核心。”

　　這就是我前面要用一點點時間來解釋我今天后面發(fā)言的一些基本觀點的出發(fā)點。

　　所以我個人的觀點，要從交通的本質，因為我們今天“雙智論壇”講的是智能車路協(xié)同，要從交通的本質出發(fā)來考慮數(shù)字化和智能化的頂層設計。這里面我們一定要明確智能化在交通中的能和不能，它不是萬能，它有它的優(yōu)勢。它的能，更多的是改進安全，往往有時候不能解決本質安全問題，以及改進效率、服務和管理。但是我們也要看到，有一個基本的不能，它不能在物理上解決供給和需求的矛盾。

　　舉個最簡單的例子，還是剛剛靳司長說的，買一個東西讓電商給你送過來，這個貨一定要交到你手里，它是個物理的東西。必須要有實體的東西，而智能化只能提高配送效率，不能解決這個物理問題。

　　所以我們交通不論是城際交通還是城市交通，都面臨著交通基礎設施和載用工具物理尺寸巨大、一定速度有限，人和物不可能壓縮和分解這樣一個基本問題，這個和我們通信技術里有一個本質區(qū)別。所以我們今天面臨著5G提供的環(huán)境，我們要清醒認識到，先進的通信是為提高交通效率提供的工具，但它不是萬能的。

　　所以我有一個觀點，就是我們目前從交通的本質出發(fā)，重點解決的問題應該是當前的現(xiàn)實需求，也就是我們要把主要精力的70%和80%包括我們的創(chuàng)新來解決當前的問題，我想剛才靳司長的報告是一個很好的解釋，我用智能網(wǎng)聯(lián)汽車、現(xiàn)代通信技術、現(xiàn)代物流技術解決的是物流的效率問題和配送問題，是個現(xiàn)實的問題。我們今天所談論的智能汽車銜接了當下和未來，這是一個非常好的技術。但是我們要看到完全自動駕駛，我說的不包括輔助駕駛，因為SAE已經(jīng)明確了所謂L1、L2不是自動駕駛，我們不能把它當作自動駕駛汽車，就是輔助駕駛，完全自動駕駛應該是未來的一個選項 ，我這里寫的是“何時大眾商業(yè)化應用”，而不是指小眾專業(yè)領域里的應用，那是不太好預測的，我們要看清楚未來的趨勢。

　　最近一些科技雜志發(fā)表了專家們的科學技術研究文章，就在預測未來全自動的交通工具發(fā)展的趨勢問題，有各種不同的解讀，這是需要引起我們高度關注的，因為他們不是用的我們國內(nèi)的詞autonomic，他用的詞是autonomous，autonomous這個詞是自主的，所以這個領域里我們大家要給予極大的關注。同時，我們數(shù)字化在今天的條件下要改進或者創(chuàng)新道路交通的管理和服務。看看我們現(xiàn)實中，今天我們說，可能智能網(wǎng)聯(lián)汽車、車路協(xié)同應用里總覺得好像缺一點什么，總覺得好像老百姓的體驗不是那么好，但是我們借鑒網(wǎng)約車和外面配送的經(jīng)驗，它們這兩個體系的體驗模式和指標和我們原來的是完全不一樣的。大家仔細想一想，有專門的文章介紹，它的體驗模式變了、考核指標變了，所以今天我們在衡量未來的智能網(wǎng)聯(lián)汽車和車路協(xié)同的時候，那個指標和體驗不能是從專家的角度去說，要換一個高度。時間關系不做過多的解釋。

　　第二方面，看一下國外對智能化交通或者交通智能化的思考和調整。

　　時間關系我想就舉例智能交通世界大會去年舉辦的和前年舉辦的，去年的智能交通世界大會是在洛杉磯，在這樣疫情極端困難的情況下，非常可喜的是交通運輸部還派出了代表團參加這個大會，這是非常不容易的。在這個大會上有7個分主題，我把英文和中文都放在這里了，大家注意，為什么要把英文放上，因為往往中文翻譯有時候是不準確的。比如說我們看“智能、互聯(lián)和智能化的交通”，不是講的汽車，自動駕駛汽車在這個專題里面。但是這次大會上在總結的時候有若干個觀點，其中有一個觀點值得我們注意，很多專家和大牌的這些人物在說，“智能交通界要認真思考他們的產(chǎn)品和服務是如何在現(xiàn)實世界中使用的”，關鍵是你這個方案能為人們帶來什么？這和我們今天國外遇到的問題是一樣的，國內(nèi)交通界也在考慮，做的很多創(chuàng)新、做了很多示范，最后老百姓不滿意。

　　再往前說一句，2021年在德國漢堡舉辦的第27屆，我是網(wǎng)上全程參加了，也去不了，我們注意到一個非常有意思的現(xiàn)象，在大會的開幕式上邀請了一位主旨發(fā)言叫奧瑪·奧巴馬女士，這是某位大國總統(tǒng)的姐姐，出生在肯尼亞，在這樣一個大會上發(fā)言請了這樣一位用非洲的觀點去看交通，非常值得注意，她提出的一些問題難道在中國現(xiàn)在就不存在嗎，我們的欠發(fā)達地區(qū)、西部地區(qū)難道不需要解決這些問題嗎？大會引起了很多議論，典型的議論就是，你受到這位主旨發(fā)言的啟發(fā)了嗎？或者你只是聳聳肩又回到發(fā)達國家自動駕駛汽車的想法上。大家注意這是在發(fā)達國家討論這個問題時的觀點，在我們國家的會議上有沒有這樣的觀點呢？回應我們最開始的片子，總書記說要全面理解，什么叫全面理解？所以我認為我們下一步的重點，我前面講了數(shù)字化的問題，就不重復了。

　　最后，說一說我對于車路協(xié)同可持續(xù)發(fā)展的觀點。車路協(xié)同或者是車城協(xié)同要關注這個協(xié)同能否列為公共服務或者基本公共服務，我們在座的領導在這里，我們城市里有很多基本公共服務問題。

　　我們的車路協(xié)同是否能列入，這個問題現(xiàn)在沒有人回答。舉個例子，保證道路的基本通信條件是基本服務，對道路設施的監(jiān)管、養(yǎng)護、交通運行狀態(tài)的監(jiān)測是基礎設施運營方的基礎服務包括管理方的，比如我們的交通管理部門就要對道路交通進行監(jiān)測，其資金是來自于財政資金而不是市場化的。車路協(xié)同是增值服務嗎？是否應該市場化？這是個問題。我的觀點，我們的車路協(xié)同、自動駕駛應該考慮以市場化為主，現(xiàn)在我們各地政府都在掏錢搞示范區(qū)、搞建設，這個可持續(xù)發(fā)展在哪兒？后續(xù)資金誰來解決？維護誰來解決？我們在有些城市已經(jīng)建了幾百個路口的通信設施，現(xiàn)在遇到的問題是維護資金沒有，用得不好，有個別試驗車，有幾百輛、上千輛車就了不起了，大多數(shù)老百姓開到這兒沒有感覺我在一條智慧的路上，錢從何而來？企業(yè)和受益對象的顯性收益在什么地方，可以直接計算或者體現(xiàn)的收益是什么？都是我們要考慮的，我們要考慮生產(chǎn)率與投資新技術的關系。

　　重視兩類基礎設施的差異，我們城市是需要生產(chǎn)積累的，比如我們蓋一個樓，這個樓是有價值的，這個樓可能是增值的，因為地皮增值、建筑增值。具體怎么來做？基礎設施大家都很熟悉，但是今天以信息裝備為主的車路協(xié)同系統(tǒng)資產(chǎn)保值其實是非常難的，兩年以后你要用得不好、沒人去維護這個資產(chǎn)就廢了，更新資金誰來掏？其實不知道，因為跟運營企業(yè)不一樣，運營企業(yè)是要收費的，這個需要考慮。因為現(xiàn)在我們遇到的問題不是技術問題，是經(jīng)濟問題。所以車路協(xié)同一定要考慮切入點的選擇和盈利，這是必須要看到的。

　　舉個例子，低成本的建設和客戶黏性是我們要加強的，歐洲在做這件事情的時候采用了低成本路線，我專門去考察過好幾次，大的路側設施建設是非常便宜的，充分利用了4G的設施，協(xié)同可以把5G也帶進去。其實在我們西部的某一個省最近也在搞這件事情，他們搞了一段時間了，他們和導航公司合作也是做類似的車路協(xié)同應用，我們說這是低成本的，所以這是我們未來要考慮的。

　　同時我們要考慮，如果說你要在高速公路上讓運營公司建設車路協(xié)同設備，我們就要問一問智能汽車和車路協(xié)同運營中基礎設施運營方的作用和盈利點在什么地方？交通運輸部組織了大量的示范工程，現(xiàn)在都遇到一個問題，所有的高速公路公司都說我搞車路協(xié)同建設沒收益，計算不出來，這是值得我們關注的。

　　最后小結一下，要從實現(xiàn)中國式現(xiàn)代化的角度全面考慮交通可持續(xù)發(fā)展的內(nèi)涵，中國式現(xiàn)代化是人口眾多的、面積巨大的一個國家的現(xiàn)代化，而不是和西方的一些國家特別是歐洲的小國家去做對比，車路協(xié)同的性質需要進一步分析，車路協(xié)同可持續(xù)發(fā)展的經(jīng)濟分析至關重要，今天我們必須要做，因為我們做的大量示范工程，今天要翻過頭來做這個工作，我們找到未來可持續(xù)發(fā)展的切入點，這是我們今天要關注的。

　　最后做一個小宣傳，第29屆智能交通世界大會今年10月份在蘇州舉辦，國務院已經(jīng)正式批復了它的舉辦時間，歡迎大家到蘇州參加智能交通世界大會。謝謝大家！