主持人：各位網友大家下午好，今天我們白銀時代邀請來的嘉賓是北京四維圖新導航信息技術有限公司的總經理孫玉國先生。
下面先請孫總給大家打一個招呼。
孫玉國：大家好，我叫孫玉國。
主持人：孫總是北京四維圖新的總經理，四維圖新是一個主要做導航信息技術的一個公司，可能不少普通網友對這個公司不太熟悉，請孫總簡單地介紹一下這個公司。
孫玉國：是，這個公司可能大家很陌生，更主要來講可能很多網友對導航地圖或者什么叫導航也是很陌生的。我們如果今天有心的網友去網上看看那些地圖，或者很多網友已經買了很好的車，比如豐田、尼桑，一些豐田生產的車都選這種導航儀，你看到這樣的產品，多少會知道什么是叫做導航，或者什么是導航電子地圖。簡單說四維圖新是一家致力于研發生產和經營中國導航電子地圖的一家企業。
主持人：我們知道在國內地圖管制比較嚴一些，四維圖新是不是也會得到國家機關和一些部委的支持？
孫玉國：情況是這樣的，實際上因為地圖產品還是一個很特殊的商品，因為地圖的信息或者是我們專業的術語叫地理信息，很多地理信息是跟國家的安全有關聯的。因此，從事這個行業的一個很大的前提是一定要維護國家的安全利益，這是從事這個行業的一個前提，必須要有這樣一個宗旨。
我們國家關于導航電子地圖有一套管理辦法，包括這個產業里的準入機制，包括取得了導航電子地圖生產的企業，它在地圖保密安全上應該做哪些事情，包括這個產品投放到市場，應該按照國家所規定的保密的辦法進行保密處理，等等有一套這樣的管理制度。通過這樣的管理制度，一方面能夠使得導航電子地圖被老百姓所應用，另外也能夠保證國家的安全。從四維圖新的成長過程當中，特別是四維圖新承擔了國家發改委的一個衛星導航產業化專項，從這個項目上，國家給予了我們很有力的領導、支持，整個這個產業的發展是得益于國家的支持。當然還有一點，我們在中國有一個很有影響力的組織叫中國全球定位系統應用協會，這是我們這個導航行業的行業協會，這個行業協會的作用很大，對于導航企業的發展、導航地圖產業的發展都給予了很多支持、幫助，包括我們實施的國家發改委的項目，也得到了這個協會的大力支持。
主持人：四維圖新的發展得到了很多主管部門和協會的幫助，但是四維圖新本身可能也是這個過程中付出了很多的努力。
不久前四維圖新剛剛負責實施衛星導航電子地圖高級技術產業化的示范工程，這個示范工程我不知道具體是一個什么樣的情況，為什么你們會得到這個工程？
孫玉國：整個導航在中國還是一個新興的產業，但是整個導航實際上在歐洲、美國和日本，特別是在日本，有近20年的歷史了，作為產業的發展有20年的歷史了。在十五期間，國家發改委為了推動中國民族的導航行業的發展，設立了一個專項，叫“衛星導航應用產業化高技術專項”，但是國家發改委的領導也意識到其實電子地圖是這個產業鏈的一個重要環節，是整個導航產業發展的一個基礎，在那時也被認為是一個瓶頸。所以，當時就設立了一個項目，其中有一個項目就叫衛星導航產業化高技術示范工程項目，這個項目的主持部門是國家測量委，具體實施單位是北京四維圖新導航信息技術有限公司。
這個項目的目標是做什么？一個是它要來開發覆蓋全國的導航電子產品，這是第一個目標。因為中國還沒有高端的覆蓋全國的導航電子地圖產品。第二個目標是要建立一套全國的導航電子地圖動態的更新維護體制，保證這個產品一旦投放到市場，老百姓能夠得到持續的更新、維護，這是很重要的，這是導航電子地圖的生命。它有這兩個基本的目標。但是通過這樣的東西，它實際上還是要推動整個導航產業的發展，包括導航電子地圖產業的發展。
這個項目實際上大概經過了兩年的實施，在國家測繪局領導的有力支持下，包括國家地理信息的協助下，包括中國全球定位系統應用協會的支持和幫助，這個項目經過兩年多的建設，達到了預期的目標。在設立的時候，導航電子地圖在全國還很少，只有幾個城市，現在有三四百個城市，覆蓋了除臺灣之外的地方。
主持人：這應該是一個很大的項目，四維圖新在這個項目中會投多大的力量來實施這個項目？
孫玉國：實際上這個項目的本身跟公司的核心業務是不矛盾的，我們公司發展過程也是在實施這個項目的過程，在過去的兩年過程當中，是把項目的實施跟公司的發展目標結合起來。通過這個項目的建立，實際上公司目前每年在導航地圖上的投入已經是上億元。目前我們有一個覆蓋全國的導航電子地圖基地，在北京有中心，在相關省還有省級的基地，省級的基地負責當地這個省的地圖更新維護，中心是負責最后數據庫的建成，以及數據的分發。四維圖新傾注了它全部的能力和心血來完成這樣一個項目，這個項目到現在為止已經圓滿結束，它其實也標志著中國導航產業發展的階段，中國確實有了民族的導航地圖企業，這個企業有它相應的生產規模，有它達到世界水準品質的產品，確實是很具有標志性的一個項目。
主持人：我想在國內做導航或者是做地圖這方面服務的公司，可能不只你們一家，不知道四維圖新跟它們相比，你們的一些優勢或者是你們有競爭力的地方是什么？
孫玉國：這里我想談幾點。最重要的還是基礎創新，因為四維圖新在這個領域里已經有十年的歷史，中國這個市場，真正作為市場開放和市場準入的歷史，才有3、4年的歷史，從2002年開始，政府開始允許導航電子地圖成為商品這樣過來。但是我們從事這個行業，從1996年底、1997年，四維圖新就開始做中國的導航電子地圖的研發，做了技術上的儲備。經過了十年的研發，使我們確實掌握了導航電子地圖的核心技術，擁有了一套擁有自主知識產權的核心技術。這就是在今天，實際上在世界范圍內導航電子地圖這個產業被少數的幾家國際上大的公司所壟斷的情況下，中國的導航電子地圖公司能夠站出來，生產出來高端的產品，這種高端的產品就是被國際上這些大的客戶，包括最有名的汽車廠家、手機制造廠家，甚至是一些互聯網的企業所采用。
實際上這里最核心的一個問題還是我們有技術的創新，我們今天用的這樣一個技術是有國際水準的，同時也有中國的特色，因為中國的地圖畢竟跟西方的地圖還不太一樣。所以，第一是得益于這么多年堅持技術創新。
第二，我們還是堅持質量。作為地圖的生產企業，怎么樣保證地圖的質量，這是企業的生命線。因為地圖很難大家用肉眼簡單就能看出它的質量，也沒有低成本檢查它質量的一個手段。我經常跟大家開玩笑，你買一個杯子，制造一個杯子可能花一塊錢，但是你可能用1分錢的質量檢查這個杯子的質量，做一個模具杯子能不能放進去，形狀差不多，倒一杯水，能看出合不合格。但是給你一張地圖，說地圖的質量怎么樣，坐在屋子里無法檢驗，檢驗必須到現場檢驗，這樣檢驗的成分相當于制造成分的30%，甚至更高，40%，地圖產品是不能通過檢驗確認的，一定是在工藝過程中怎么保證上一道的工序得到下一道工序的數據是百分之百正確的，這是生產導航電子地圖非常重要的一塊。
四維圖新經過近十年的發展，形成了一套完整的品質控制體系，這種品質控制體系是被世界范圍內的高端客戶，包括最頂級的廠家所認同。這樣使我們的產品在質量上，我認為是在中國是領先的，這也使得我們在高端市場上有非常大的市場份額。
第三個方面，這么多年形成了一個地圖文化，以及地圖為老百姓所使用的一種理念和責任。因為地圖這種產品，就像養的一個BABY一樣，一定要為它未來的更新服務是有責任的，否則丟掉市場以后，路變了也沒有人去修改它，這是不可以的，所以地圖一定是一個持續長久的產業。通過地圖跟客戶建立起來的溝通和紐帶是持續的，要為這個持續性負責任。這種強烈的對客戶的責任心也是我們這么多年形成的地圖企業的企業文化。
主持人：您剛剛也提到地圖是不斷發展的，對地圖的要求可能是有兩個，一個是它是不是足夠詳盡。另外，是不是足夠準確。但是中國現在總的來說發展是日新月異的過程，我不知道在地圖信息及時的更新上，你們是怎么樣做到，比如今天的路修改了，你們怎么及時更新這個信息？
孫玉國：我們這幾年形成了完整的體系，保證數據的快速更新，一個是我們有衛星遙感的技術，高清晰的衛星遙感影響，我們定期采集。可以看到路上的車道信息，車道信息都可以看到，這是第一個手段。第二，我們構成了一套信息獲取的手段，哪些發生變化，怎么通過政府部門能通道那個地方變了。第三，我們確保質量有一套現場的采集系統，到那里就能自動把這些變化搜集起來。通過這三個手段實現發現變化和快速地獲取這種變化的信息。
主持人：導航電子地圖行業的發展是從管制逐漸到開放的過程，從四維圖新或者是從您本人在這個行業中的經歷來看，你覺得這個過程當中，遇到的一些問題是什么？或者是它的機遇會是怎樣的？
孫玉國：坦率來說，導航電子地圖作為產業在中國是剛剛興起，實際上國家關于產業政策已經是很完善了，國家測繪局、測繪主管部門有一整套的配套政策非常完善。現在陸陸續續不斷有企業進入到這里。我們一方面看到的導航電子地圖前景應該是好的，因為應用是非常廣的。但是在這個領域必然會經過一個自然的市場的選擇和淘汰的過程�？纯窗l達國家所走過的路程，在一個國家里，其實很難有那么多數量的導航電子地圖同時生存下來，這也很像門戶網站一樣，如果說中國要是9家、10家門戶網站，也是很難想象的事情。看看歐洲和北美是兩家地圖公司，日本是三家地圖公司，中國我不知道會是多少。但是這種通過市場的選擇和淘汰，一定會有這么一個過程。
網友：四維圖新采用的技術是不是GPS定位？
孫玉國：對，GPS定位是在這里有應用，這個網友說得也不錯。比如你發現一條路怎么很快速測下來，GPS是很好的方法，但這僅僅是所采用的一些技術之一，還有一些遙感技術。
主持人：程序上可能比較復雜一點？
孫玉國：這個網友也說的是對的，GPS至少是我們所使用的一個技術。
主持人：導航電子地圖發展對普通老百姓來說，會帶來什么樣的變化？在生活中會帶來什么便利？
孫玉國：今天大家僅僅看到了導航電子地圖給老百姓出行所帶來的一個雛形，剛剛開始，今天買車的人，原來想開車怎么到達那里，這是有了駕駛執照之后每天都要想的問題。但是今天有了導航電子地圖，有了軟件、硬件支撐之后就可以引導你要去的地方。甚至這個過程在手機上也可以做，在互聯網上也可以找你要去的位置。
再往下看，這些影響絕不僅僅在今天我們看到的這個范圍。為什么這么講呢？因為做地圖的人解決的是什么問題呢？實際上是解決的兩個問題：一個，解決位置，解決幾個W當中的where。還有一個問題是位置上的東西是什么，當然這大部分都是空間上的，我們還沒有做到抽屜里頭有沒有裝巧克力，但是我們可以進一步去做到，比如理想大廈里有哪些企業，位置在哪里，是什么，解決what。是where和what的兩個概念。就像記時間，我們幾千年是用太陽來看，現在有了表，有了一個統一的尺度，幾點幾點可以定這個東西。
地圖本質上要改變什么東西呢？導航地圖會改變人們在記錄、表達和傳遞位置上的這樣的方式。今天我們給同學打電話去哪兒吃飯，要定餐，要打好多電話，要花好長時間描述那個地方在什么旁邊，怎么走。他在整個去的過程當中還是有一些迷路，還要進一步打電話，打給你或者是打給餐館，這些東西有一天在導航電子地圖的支撐下，人們不再這樣浪費時間描述位置，可能一切都變得簡單。今天我們要到哪兒吃飯，只要我們定了餐，老板一定會發給你一個東西，這個東西通過互聯網或者是手機發給你，存儲了你需要的餐館的所有信息。你把它發給你的朋友，你的朋友拿著它就可以放在手機上，一路引導你怎么來，描述語言都會有變化。用戶的界面也會發生變化，甚至地圖數據是一個數據庫，在地圖數據庫和人之間可能會有一個更自然的語言的交互的界面，給老百姓帶來的變化是非常大的，老百姓表達位置、描述位置甚至要找到的過程中都要用到導航電子地圖。
